Maris

Вова, вот именно инфы о том насколько в стоке приходится поджимать и нету и внимания блин не обратили на это когда делали...Но поглядел видео по инэту, так наличие проблемы под вопросом, почти везде подвеску поджимают, чтобы стойки поставить...

Кстати, печальная бамажка по развалу:

Мастера они такие мастера, у них как у чиновников, когда ситуация хотя бы на 1% нестандартная они уже ничего не знают))) Моя машина постоянно собирает консилиум на этом сто))) Тут надо взгляд человека опытного в таких делах, который с этим сталкивался. Мастера же в подавляющем большинстве занимаются только банальным ТО и ремонтом... Стучать нигде не стучит это факт. Дима, у меня такая ситуация с обеих сторон..сфоткай свою картину. Дима, я тебе скажу больше, я бы переднюю стоковую подвеску вообще не трогал, вот устраивала она мене вполне по сравнению с задней, но все эти игры вынужденные...возможно, удлинитель, по крайней мере с рабочей длиной 46 мм, является совсем неоправданным в контексте ресурса и функционала, но пока другого нету. Я бы тоже с удовольствием поставил на 20 мм удлинитель, о таком собсно и думал, но сделали то, что сделали, приходится тестировать его. И кстати насколько я понял Витя правильно пишет, на 46 мм опустился сам амортизатор, то есть тут нету увеличения клиренса или увеличения каких нить других величин по сути, просто амик теперь в более низкой точке разжимается и сжимается. Вот пока не могу я понять в полной мере испытывает ли стойка стаба какую то критическую нагрузку, не говоря уже про прочие узлы..пока всё пальцем в небо, пост Алексея тоже пока в полной мере не могу оценить прав ли он.

Витя, я понимаю как стаб работает, меня интересует нужно ли мне что то со стойками стаба делать в моей ситуации...

Поясни..

Наоборот, оно не висит на нем, а сжимает его больше при полностью вывешенной подвеске, хз как правильно объяснить. Вот представь машина висит на подъемнике, колеса вывешены, не прикручено только верхнее крепление стойки стаба...в таком положение обычно крепление стойки стаба (шпилька) совпадает с отверстием для этого крепления на стойке амортизатора, в моем случае крепление стаба получается на 3-4 см выше отверстия, то есть мне пришлось немного поджать амортизатор чтобы совместить отверстие на нем и с верхней шпилькой стаба, то есть, тут нагрузка на стойку стаба на сжатие в положении полностью вытянутой подвески, на дороге это при попадании в глубокую яму. Понимаю, что так быть не должно, вопрос в правильном решении..на ум сразу приходить укоротить стойку стаба да и всё...читаю внедорожные форумы, там так и делают при лифте..ну или вообще выкидывают стаб))) Ездил в Буковель с полной загрузкой...мож по дороге, что словил...ничего сверхъестественного не помню. Нижняя часть колес в вертикальной плоскости дальше от середины колеса, то есть это не удар об бардюр в заносе, тогда внутрь бы ушла нижняя часть, я так понимаю...

Иллюстрация проблемы нижней втулки Опелевского амортизатора:

В общем вчера в обед во время мойки машины увидел на форуме сообщение Виктора, что удлинители готовы к установке, набрал его и, в итоге, к 4 я уже подъехал на СТО на Усенко для установки этих приблуд. Усиленные пружины по кругу и амортизаторы я летом устанавливал на этом же СТО. В этот раз машину крутил другой слесарь и, конечно же, возникло несколько нюансов в процессе сборки, что отняло кучу времени. Состояние пружин, которые были установлены летом, неплохое, есть определенные потертости, но без ржавчины. Резьбовые соединения и прочие связанные узлы тоже в порядке, насколько мне удалось увидеть. По установке. Первая проблема с которой столкнулись это то, что тело удлинителя в диаметре больше чем шток амортизатора, из-за этого проблематично было одевать отбойник, он то и на шток аморта натягивается с определенным усилием, а тут ещё +пару мм. Для меня не совсем понятно почему тело удлинителя было сделано настолько больше чем шток, Виктор объяснил это тем, что делали его исходя из соображений максимальной прочности, мол на сегодня уже есть результаты тестирования в лаборатории исходя из которой можно убрать лишнее, так сказать. Вторая проблема ждала при установке стоек стабилизатора. Короче говоря, после того как аморты с пружинами и удлинителями уже установлены на машину, машина висит на подъемнике и остается только прикрутить стойки стабилизатора ситуация выглядит таким образом, что при полностью вытянутой подвеске верхнее крепление стойки стабилизатора не совпадает с соответствующим крепление на амортизаторе примерно на 3-4 см (верхнее крепление стойки стабилизатора выше)...то есть для того, чтобы совместить отверстие на амортизаторе со шпилькой на стойке стабилизатора нам пришлось поджать (домкратом снизу условно) вверх соответствующий амортизатор...Таким образом в полностью вывешенном положении подвески на стойку стабилизатора приходится не штатная нагрузка на сжатие. Первой идеей было просто укоротить стойки стабилизаторов на 3-4 см, но потом призадумались а стоит ли, в общем пока езжу так, но интересны ваши соображение на этот счет. Третья проблема не столько проблема процесса установки, сколько последствие. Как и в прошлый раз, после установки амортизаторов на машину при повороте руля начала скрипеть (как резина об металл) левая опорная чашка. В прошлый раз я, насколько помню, на следующий день приехал на СТО и мне сняли аморт почистили там всё, смазали и поставили, после чего наступила тишина. В этот раз вроде изначально обратили внимание слесаря на этот момент, но в итоге скрип есть и решили уже не заморачиваться, а поездить немного, если не пройдет переустановят стойку повторно. Интересен опыт соклубников на этот счет, кто аморты менял. Ну и в конце всего этого дела сделали сход-развал. По замерам правое переднее колесо нужно было немного подрегулировать, что и сделали, но более печально, то, что заднее левое колесо сильно вне допусков "развалено" как на кольцевой машине...Тоже интересны ваши соображения на этот счет, установка новых сайлентов балки решит эту проблему? По езде я выше отписывался, по первым ощущениям цель достигнута, но ещё буду наблюдать. Виктору и Дмитрию отдельная благодарность, первому за оперативность и бесплатно предоставленный опытный образец удлинителей, второму за потраченное личное время во благо клуба и его отдельных соклубников :drinks:

Парни, провел на сто 4 часа, первопроходцем быть сложно, есть нюансы. Буду наблюдать что и как, за первые 20 км ощущения положительные, ни отбоев ни пробоев, передняя подвеска стала чувствоватся приятно зажатой и энергоемкой одновременно. Цена этому возросшая нагрузка на стойки стабилизаторов, при разжатии подвески все держится теперь на них..Возможно Алексей и про остальное прав, пока я не готов сказать, потому как не вник в тему еще. Напишу еще завтра по самому процессу свои эмоции и соображения, сегодня уже неохота комп включать. Диме, в любом случае, благодарность за то, что нашел время и подвез свои стойки для замеров, особенно, учитывая, что самому ему эти удлинители не нужны!

Леша, без проблем бы одолжил, но они находятся 50 км от Киева в гараже..если бы ты хотя бы за пару дней написал, попросил бы привезти их..

Я вот тоже нифига не понял из объявы)

Расчитана очень условно, лучше и выносливей она ни становится ни от 18 катков ни от 15 бОльшего диаметра. Думай короче, что тебе ближе, лично я не вижу смысла в резине бОльшего диаметра, вот за 5 лет не увидел, учитывая все нюансы.

Это масло по ходу или Мобис или прямо Киа/Хюндай и называется. Я катал его, ничего особенного, более того, читал, что оно очень не очень в контексте цены/качества.Кореец не перестает поражать своей некомпетентостью по Соулу, предлагаю модерам его посты сразу удалять или скрывать, чтобы новичков не дезинформировать.

С чем ты не согласен, считаешь что динамика или комфорт или износ подвески на стоковых 18 катках такие же как на стоковых 15?

@Mark, Марк, экзекуция для подвески это установка на неё колес бОльшего веса с высоким профилем, а усиление подвески путем установки более крепких элементов не может быть экзекуцией априори, это, наоборот, ведет к снижению нагрузки на элементы подвески при других равных))) У тебя какое то не совсем правильное представление ситуации. Кроме того, имей ввиду, что колеса мы тут сами на форуме подбираем и гадаем встанут или не встанут, нормально или ненормально будет в итоге, а оговариваемые элементы подвески (пружины, аммики) подбирали для нашего Соула профессионалы, которые занимаются тюнингом машин и "немного" разбираются как в вопросе в целом так и конкретно в особенностях корейского автопрома.. Выглядит, как будто, я навязываю прямо установку усиленных пружин, но это не так. В идеале я бы вообще не вмешивался в штатную конструкцию авто, просто обстоятельства вынудили, но просто в данной ситуации установка усиленных пружин ИМХО является наиболее эффективным решением проблемы клиренса и наличия пробоев. С шинами вообще есть ещё такая хрень, о которой редко где пишут и говорят, что одинаковые по формальным размерам шины по факту могут отличатся по диаметру, условно говоря шины 205/70 Р15 разных производителей или даже просто разных моделей одного производителя могут между собой отличатся по "высоте" иногда аж на 0.5-1 см... В общем изучай тему усиленных пружин, я в итоге к таким вот выводам пришел :drinks:

Валик, даже не думай. Если у тебя задача чуть задрать корму (ибо она уже ниже носа сидит) и устранить пробои при проезде неровностей на скорости, а так же немного увеличить клиренс, то идеальный вариант и минимальный по затратам это поставить назад не самые длинные (+4 см) пружины, а +2 см и немного крепче чем наши или они даже по длине такие же как наши. В ветке про усиленные пружины есть пост, вроде Sasha из ИФ, который сделал именно так. Это оптимальный вариант чтобы привести клиренс в норму и не тратится на замену задних аммиков и передних пружин. Лично я, если бы этот вариант видел раньше, то скорее всего именно так бы и сделал, учитывая, что за 100 тыс. км. никакие элементы подвески у меня не требовали замены...

ИМХО тут только Ханкук реально достойный, на остальном тоже можно вполне ездить, но такое. Нексен лично у меня оставил очень плохие впечатления, Тойо по отзывам быстро укатывается, да ещё и вопрос что это за такая бюджетная модель, Нокиан тоже бюджетные модели, есть достаточно негативных отзывов по ним, но если ездить аккуратно, то для Соула любые из этих шин подойдут вполне. Управляемость ухудшится это факт, динамика тоже ухудшится, вырастет расход, мягкость хода вряд ли увеличится, а вот раскачка и валкость точно увеличится. Клиренс увеличится на полтора см, но энергоемкость подвески от этого не вырастет и при загруженном авто больше шансов получить колесом по подкрылку будет плюс если жопа уже на арках сидит, то с бОльшими колесьями это станет ещё больше заметно. Кроме того, выросшая масса колес негативно скажется на долговечности подвески - шаровых, ступичных, аммиках и т.д. Короче повторюсь, что за +полтора см клиренса вообще не вижу резона менять стоковый размер шин да ещё и не кисло переплачивая за это... Читай тему "Усиленные пружины", есть разные варианты, самый распространенный и эффективный это +4 см сзади и +2 спереди. Клиренс становится как у полноценного паркетника, при этом, у машины корма и нос находятся на одном уровне. Задние аммики меняются на более длинные. Управляемость и комфорт однозначно улучшаются и меньше страдают именно с усиленными пружинами, потому как увеличение клиренса за счет увеличения диаметра колес это примерно как форсировка двигателя ВАЗ за счет установки "агрессивного" распредвала, типа ехать оно станет немного бодрее, но холостого хода не будет)))

Я уже четыре раза на Соул резину покупал и каждый раз перед такой дилеммой становился и в итоге ни разу я не смог найти аргументов в пользу резины больших размеров, а после того как поставил усиленные пружины, то исчез единственный значимый аргумент в пользу установки резины больше штатной. Кроме увеличения клиренса реально никаких плюсов больше нету от установки резины большего размера, всё остальное тупо минусы...Какой смысл за них ещё и переплачивать?

@heyday, Фото прокола залатанного выложи плюс ещё пару фоток.

А какая цель установки резины для микроавтобуса? 195/65 это итак немаленький профиль, а 205/70 шины будут заметно тяжелее и менее устойчивые на трассе, то есть, и управляемость и разгон ухудшиться заметно, а комфорта принципиально не добавится плюс цена на шины такого размера заметно выше, из-за чего скорее всего придется купить какой то Китай, а не шины от именитого производителя...

@LeVo, Вова это специфика тормозов Соула, у тебя всё в порядке с тормозами. Я 5 лет на Соуле езжу и до сих иногда "седею" во время торможения, причем не всегда это на льду, даже на сухом асфальте АБС достаточно часто предательски отпускает колеса и авто продолжает движение...Тут, как минимум, два фактора играют роль, первое это, конечно, настройки самой АБС, а второе это то, что, видимо, у Солу в силу геометрии и особенностей подвески не очень то хорошее сцепление с дорогой, от того колеса очень быстро блокируются при торможении...После установки усиленных пружин на на обе оси этот эффект стал ещё более выраженным. Так что приходится только смирится и подстраиваться, я когда пересел с Короллы на Соул первое время вообще прозревал от сцепления и тормозов, со временем попривык, но всё равно чувствуется определенный дисбаланс в этих узлах...

Сто пудов, сам хотел об этом написать, я охренел как оно капать начинает даже на небольшом морозе)))

От силикона будет ни холодно ни жарко, нужна жидкость, которая заставляет лед таять, как ни странно Силикон уже потом как смазку можно по суху набрызгать, чтобы влага там не задерживалась, хотя именно для замков силикон в виде спрея, наверное, не лучший вид смазки, слишком текуч.

@Egorka-86, аккум разрядился. Я уже насмотрелся на прошлой неделе на "гирлянды"))))

Та в курсе шо не гуд, это 5 раз за 5 лет случилось..