Maris

Та не, погугли, не только у нас трабл с жесткими пружинам и стоковыми амо. Я вон дочитался, что на последней Королле на стоковой подвеске такой трабл, типа Тойота ставит на машины для СНГ усиленные пружины, а амики те же, что и для Европы и они в итоге стучат на отбой...

Да уж...у приороводов с Sachs Super Touring те же проблемы, то и у нас http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=34806 :rofl2:

С лежачим полицейским не всё так однозначно, я заметил, что часто отбой происходит не просто при проезде лежачего полицейского, а либо когда за ним яма есть, либо же по какому то стечению обстоятельств наезжая на него передняя подвеска сжимается больше обычного....Тут блин что гадай, что не гадай, если бы эти удлинители на 2 см никак не влияли на безопасность и убрали бы отбой, я бы поставил их не думая. Всё таки в общем увеличившаяся энергоемкость подвески радует, но вот этот отбой напрягает.

Ну типа чем больше колесо тем ему меньше в яму падать)))

Так а контргайку куда? Удлинитель же как закрытая гайка накручивается на шток, как я понимаю. По ходу такие удлинители только точить, искать токаря с руками и заказывать. На сколько интересно см надо удлинить шток..на 2-3 или больше? Виктор прозреет, когда зайдет в эту тему, сначала втулки переставляли, потом шайбы требовали, а теперь удлинитель штока :rofl2: Интересно, а какие последствия удлинения штока? Выше машина вроде не должна стать, но может быть раньше отбой на сжатие если переборщить с удлинителем?)))

@dima150777, насчет удлинителя резьбы интересная идея, даже с той точки зрения, что его всегда снять можно. Единственное непонятно как его закрепить надежно, чтобы не открутился... У тебя видимо эти симптомы менее выражены не столько из-за твоего веса, сколько ещё из размера колес. у тебя ж там профиль огого, колеса выше стоковых как раз на 1.5-2 см.

Так картриджи подобрал уже не один человек, в том числе, и Samouchka с нашего форума, так же выше кто то отписывался, что картридж поставил от Кони вроде...другой вопрос решит ли иной картридж проблему отбоя, а именно насколько реально поставить картридж с большим ходом...

Я даже думал, возможно колхозное удлинение штока амика может решить проблему? Кстати я же тоже в этой теме об этом спрашивал, почему для задних пружин мы удлиняем амик, а для передних нет, но все сошлись на том, что для передних стоек не критично увеличивается длина/высота. У меня сей эффект как то без ярко выраженной тенденции проявляется, вот подъезжаю к определенному препятствию и думаю ща бахнет, проезжаю тишина, и наоборот какие то препятствия уже не раз проезжал не бахало, но в очередной раз проезжаю и как бахнет))) Такое короче. Повторюсь, сами удары ладно, особенно если почти пройдут через пару тыс. км., но вот сколько амик выходит в таком режиме?

Все подтверждают, что круиз вырубается при малейшем нажатии на педаль тормоза или сцепления, в свою очередь, круизу пофиг на положение педали газа. ФЛ заводится исключительно при нажатой в пол педали сцепления, если педаль недожата до пола, то не заводится. Думаю на всех педалях есть по одному датчику "положения педали", а под сцеплением еще и кнопка...

Кэп среди нас))))

Ну БЫВАЕТ это ключевое описание. С усиленными пружинами оно бывает регулярнее и жестче

Если у тебя штатная пружина, то разжиматся до отбоя не будет, конечно.

"Тема двух пробоев"))) Одни в задней подвеске ДО установки усиленных пружин другие появляются ПОСЛЕ в передней подвеске))) Женя, у меня за 109 тыс.км.с кучей пробоев все отбойники и резиновые прокладки как новые и пружины еще не потеряли товарный вид, это не всегда показатель видимо. По гбо ты прав видимо, мой полный баллон под 60 кг весит, что существенно, учитывая что он там постоянно находится. Короче чувствую придется плотно занятся шумоизоляцией днища, налепить хоть какой то десяток кило)))

У меня рост 186 см, можем померится сухими цифрами))) Стук реально неприятный, ехал с работы переезжал лежачего копа, не сказать что огромного (на старой подвеске да4же не пробивало на нем), скорость 20 км/ч, спокойный выезд на него передними колесами и жесткий ба-бах при съезде..

Да я тоже об этом думал, даже если не встречу, то может так где то собраться на пол часика катнуть. Просто этот эффект никем не был описан, хотя до меня уже несколько Соулов с форума установили передние усиленные пружины и успели катнуть на них прилично. Поэтому я когда первые разы прочувствовал эти удары/стук, то немного охренел от неожиданности, думал точно что то раскрутилось)))

Как ни прискорбно))))

Я просто себе так представлял своим гуманитарным умом, что там одна и та же повышенная температура действует и на клапана и на прокладку и в итоге прогорает слабое звено, то есть прокладка)))

Так я просто не пойму, у тебя такой эффект был и сейчас, с увеличением пробега, он уменьшился/сошел на нет или у тебя изначально не было такого стука?

@dima150777, Та я легче тебя килограмм на 10-11, так что не преувеличивай свой вес в обществе))) И у меня не "постоянно что то не так", просто я пытаюсь объективно оценить модернизацию, особенно учитывая её цену))) Хочу осветить те моменты, о которых я нигде не прочитал до установки усиленных пружин. Тот же Виктор (avtorv), зная об этой проблеме/особенности, возможно найдет/предложит какое то решение, ну а другие, в любом случае, буду проинформированы. Глухое гупанье слышится на гребенке и на небольшой скорости, не уверен, что это амо, мастер выразил мнение, что это рейка просто с новыми пружинами "зазвучала" по новому, а может просто колеса так быстро гупать стали из-за жестких пружин))) Меня напрягает именно гулкий стук, как будто амик разжался до предела, причем это и на скорости было замечено при проезде отдельных стыков на мостах на скорости 70 км/ч и при медленной езде по селу при въезжании в определенные ямы. Тенденцию касательно частоты стуков в зависимости от загруженности авто пока не отследил...Просто, если это амики стучат в максимально расжатом состоянии, то сколько они так проходят? Кроме того, теперь и понятно почему ты раньше писал, что передние Саксы не способны так хорошо прижимать колеса как Каяба сзади, мол дисбаланс получается немного. Но судя по всему проблема не в Саксах, а в том, что усиленные пружины заставляют их работать в менее эффективном диапазоне видимо. На стоковых пружинах я такого эффекта ни раза не наблюдал, по крайней мере не могу вспомнить, пробои были, это точно, но вот чтобы на разжатии так стукало не припомню... а тут на новых пружинах за пару дней много раз словил удар такой.

Так я чисто теоретически спрашиваю, не силен просто в этом..А зазоры надо ж найти кому доверить, пока что на очереди реставрация рейки.

То есть у нас клапана прогорят раньше прокладки?

Ну радует, что я не единственный счастливчик, ато Дима пошел в отказ, грит мол у него не замечено такого))) Но вообще напрягающая тема, так едешь-едешь на скорости по городу стыки проходятся как будто их нету, как мелочь какая то шлепает и тут на очередном стыке бах, как будто ты на тротуар заехал на скорости 70 км/ч... Так они только клиренс повышают, а от пробоев не спасают насколько я понимаю.

Так а в чем разница в плане причины? Просвети!)

С момента установки усиленных пружин и новых амортизаторов по кругу проехал я уже около 700 км по разным типам покрытия и с разной скоростью, могу дополнить свои первые впечатления и даже какой то вывод сделать. По большому счету к первым впечатлением, описанным выше особо добавить нечего, можно акцентировать на тех моментах, что задняя подвеска однозначно стала приятней чем была. Пассажиры сзади, при проезде лежачих полицейских и поперечных стыков на путепроводах, не получают жесткие удары в поясницу и не вскрикивают каждый раз от этого, а достаточно плавно качаются, как на волнах и жалуются на укачивание, то есть главная цель достигнута. При этом корма авто в поворотах и в общем в управлении автомобилем ведет себя так же как и раньше, то есть каких то минусов от увеличившейся энергоемкости задней подвески не замечено. Так же очень заметно в положительном смысле увеличение клиренса авто, съезжать/заезжать на тротуар теперь всегда безболезненно. Раньше я в одном и том же месте, в зависимости от того как съезжал, ударял днищем. Само расстояние от центра колеса до кромки крыла померяю после того как первую тысячу проеду. Касательно передней подвески есть вопросы, дополнительно заезжал на СТО, но в общем там сказали, что это типа последствие установки более жестких пружин, мол и гупнье и стук это нормально, но если с гупанье я ещё могу понять, то со стуком пока я не могу смирится. Поначалу думал может затяжка гаек ослабла, но на СТО всё перепроверили, всё в порядке. В общем теперь при езде по гребенке кроме стука рейки, которая стучит давно, появилось ещё какое то глухое гупанье как будто резина об асфальт шлепает. Так же отследил тенденцию, что в определенных условиях при работе на разжатие передней подвески чувствуется такой значительный удар, вот я думал, что может где гайки не докручены, но теперь склоняюсь к тому, что жесткая и удлиненная пружина либо очень быстро разжимает амортизатор либо разжимает его до критической длины, при определенных режимах работы и это стучит шток. Происходит такое как на городских скоростях при проезде отдельных стыков на мостах, так и при езде в селе со скоростью 20 км/ч при въезде в какую то яму, когда колеса как бы вниз падают. В любом случае сам по себе звук не часто появляется по моим направлениям, поэтому тут главный вопрос или это не амик стукает, потому что если амик, то жить им новым осталось пару тыс. км. Кстати, чем то стук напоминает пробой, но вот появляется он не в момент, когда подвеска сжимается, а на разжатии. Из тех, кто установил такие же пружины вроде больше никто не жалуется, хотя может вы просто молчите, отписывайтесь как у вас? По мелочи могу сказать, что при остановке авто качается не меньше чем на штатной подвеске (не знаю называется или это клевками), так же появилась еле заметная поперечная раскачка авто, но совсем еле заметная, просто ощущается как на длинных пружинах машину немного вправо-влево качает. Исходя из этого, да и в общем могу сделать такой вывод, что задняя подвеска Соула однозначно требует усиленных пружин и ведет себя заметно солидней при установке оных, НО, возможно именно вам, не нужно принципиальное увеличение клиренса или вас настолько устраивают штатные характеристики авто, что вы бы просто хотели вернуть штатный клиренс авто (по сравнению с просевшими со временем задними стоковыми пружинами) или не готовы вкладывать требующиеся для замены пружин по кругу деньги, тогда ИМХО ваш вариант это усиленные, но не удлиненные задние пружины, таки, как я понимаю поставил Sasha из ИФ. Сам конечно я не ездил на них, но отзыву Саши на них тоже отсутствуют пробои и корма становится более вынослива к нагрузке/загрузке, в то же время Вам не нужно тратится ни на амортизаторы задние ни на модернизацию передней подвески. А если у авто ещё и пробега всего ничего, типа до 50 тыс. км., то это вообще самый разумный вариант, наверное. На таком пробеге штатные задние пружины уже "того", но амортизаторы и передняя подвеска обычно в норме, ну или как минимум не напрягает (у меня так на 109 тыс. км. было с передней повдеской).

Почитай внимательно его пост, мастер зазоры не мерял. Ну насчет прогара именно клапанов хз насколько вероятно, вот на Королле у меня прогорела прокладка, а клапана в порядке на 300 тыс. км. Может фарт конечно или гидрики тому "виной", но поездила машина несколько тыс. на недопрогоревшей прокладке с ГБО с гуляющими оборотами пока не перестала заводится совсем и компрессия не пропала во всех колодцах)))