Maris

@Freezer, резина в порядке, главное чтобы не бракованная была сразу. Что шиномонтажники сказали по ней?

@Simax, если чаще один ездишь без груза, то главное не меньше 2.3, мож 2.4. От размера давление не зависит, а вот более низкопрофильную шину, при равной нагрузке, желательно накачивать побольше. В твоем случае колеса стоковые поэтому качай по табличке и не парься, я для страховки 2.4 дую, чтобы проколов и грыж избежать.

Да, с салона.

@Simax, просто так не бывает дешевле. Я уже не раз читал/слышал, что одна и та же модель резины, произведенная в разных странах ведет себя по разному. Насколько знаю, в Венгрии у Ханкука хороший завод (а может и единственный в Европе), для Европы резина именно там и делается, так что поздравляю! Фотки не очень, но вроде по цвету диски отлично подходят под цвет машины да и в общем выглядят неплохо, хотя лично я предпочитаю вид более грубых колес на Соуле. Насчет резины хотел написать, что 16R 205/65 это самое то для Соула, но глянул фото, а там стоковые 205/55... Кстати, из опыта сразу тебе рекомендую приобрести и по возможности установить в диски оригинальные ниппеля Киа/Хюндай, а не вестись на всякий китай типа для литых дисков в металлических корпусах. Китай тоже ездит, но не долго и часто травит...

Это ты так пока решил, а когда тебя отбои подзапарят и придет время менять передние стойки плюс к этому времени уже будет проверенный вариант удлинителя со всей необходимой инфой по обрезке штока и удлинении отбойника, да ещё и СТО, где знают как это всё делать, то я думаю ты мнение поменяешь. При замене стоек обрезать шток и накрутить удлинитель это плюс пол часа к работе и по деньгам будет незначительно, когда уже будет всё проверено и обкатано, зато потом комфорта на 50+ тыс. км., причем без всяких НО. Все эти три дня я по несколько раз проезжаю 2 места, на которых были пробои на удлинителях +46 мм и пока что пробоев не было вообще, даже намека... Стоит отметить, что в вск при установке удлинителей +26 мм мне попался упертый развальщик, который спустил мои колеса до давления 2.3 сзади и спереди и сказал, что больше надувать не будет, оказалось, что там было 2.6 спереди и 2.9 сзади (я ездило в Бук с полной загрузкой поэтому качнул тогда по полной, а сейчас ещё и температура выросла). Думаю это тоже значительный момент, о котором я забыл упомянуть в своем опусе выше, всё таки шины с меньшим давлением поглощают большую часть нагрузки. Конечно, после пробоев и убийства новых амиков я по привычке ещё немного зажмуриваюсь и иногда даже притормаживаю перед знакомыми корчами, где пробивало)))) Но уже сейчас точно можно сказать, что удлинители +26 мм точно более удачные и подходящие чем +46. В штатном режиме пробоев вообще не добится, а на +46 они случались даже когда казалось, что нету предпосылок к этому. Отбоев тоже нету совсем, пару раз уже прилично вывешивало колеса, причем было даже что по одному. Дима там писал выше анекдот, но я сейчас себе напоминаю персонажа из другого анекдота про еврея, которому врач посоветовал пожить дома с козой, тещей и собакой пару недель, если ему одному там тесно, а потом их выселить))) Реально простая езда без отбоев, пробоев и на не булькающих амортизаторах приносит удовольствие) Сейчас будет возможность на подгруженной машине катнуть и посмотреть какой у амиков запас хода до пробоя.

Скоро исполнится год, как я создал эту тему и я решил отметить годовщину такого значительного события в жизни нашего форума покупкой подкатного гидравлического домкрата и опорных стоек, собсно для чего тема и создавалась. Все мои соображения по выбору домкрата описаны в этой теме. Как то всё не мог решиться купить домкрат только для перекидки колес, но вот эксперименты с передней подвеской и необходимость периодической профилактической смазки, возможно покраски, элементов тормозной системы всё таки придали решительности и на прошлых выходных я прикупил подкатной гидравлический домкрат неизвестной фирмы, но с выгодно отличающимися от конкурентов характеристиками по высоте подъема, ProSwisscar TJ-02 (Тип - гидравлический, Вид - подкатной, Грузоподъемность - 3 т, Высота подхвата - 135 мм, Высота подъема - 410 мм, Вращение пятки - 360 градусов, Вес - 16.5 кг, Цвет - красный), так же в дуэт к нему прикупил пару опор INTERTOOL GT0401 (Тип: подставки под машину, В комплекте 2 шт., Максимальная нагрузка: 3 т, Высота подъема: 290-425 мм). На неделе буду перекидывать колеса и испытаю его, очень интересно или можн будет поднять и вывесить на опорах переднюю часть авто.

Сто пудово, захожу регулярно почитать на рос. форум и прозреваю какие у них там траблы поголовно...

Саня, чтобы не лазить в переднюю подвеску нужно устанавливать назад не самые усиленные пружины, я уже писал об этом. Если бы я знал обо всех этих нюансах изначально, возможно, так бы и сделал, там затрат только купить и поменять пару задних пружин и пол часа на замену (при наличии стяжек и домкрата можно самому всё сделать). С другой стороны, мне на стоковых передних пружинах даже на парковку возле дома, на тротуар (бетонная площадка) приходилось очень аккуратно заезжать и под определенным углом, чтобы не задевать днищем, а при съезде так вообще в 8 из 10 случаев чем то да задевал, и это в знакомом месте, а в незнакомых регулярно полировал, другой вопрос что это в общем то не критично было всегда, с днищем всё в порядке. После установки усиленных пружин за пол года я ещё ни разу нигде не задел ни днищем ни защитой, а перед заездами/съездами на/с бордюр(а) вообще перестал выбирать угол правильный или сильно тормозить))) Я уже молчу о переездах рельс и прочих прелестей наших дорог. А вид полностью загруженной машины и работа подвески на ней практически в том же режиме (без пробоев) как и на пустой вообще радуют, особенно оценил это во время дальних поездок в Карпаты и на родину (тоже на запад). От этого и комфорт значительно вырос. На стоке при загруженном авто приходилось ехать либо значительно медленней по плохой дороге, например, по Телиги или Краснозведному (Лобановского)/Чоколовскому или же страдал позвоночник, особенно у пассажиров сзади. На усиленных об этом перестал даже задумываться. Только после установки удлинителей +46 мм и получив пару пробоев на своей обычной скорости при проезде знакомых корчей, я понял насколько неаккуратно (вольготно) стал ездить. Установка вперед и назад самых усиленных пружин делает из Соула полноценный паркетник по клиренсу, ато и покруче некоторых полноприводных выходит в плане геометрической проходимости, а, из опыта, на большинстве дорог и троп играет роль именно геометрическая проходимость, а не наличие полного недопривода. Поэтому жалеть об установке максимально усиленных пружин мне ещё не приходилось. То, чем я сейчас занимаюсь это просто попытка довести до идеала в полукустарных условиях без надлежащего технического сопровождения итак неплохо работающую связку пружина/амортизатор. Есть просто очень большой восторг от работы задней подвески и очень хочется чтобы передняя не так сильно отставала, в т.ч., в плане акустического комфорта. На самом деле Виктор очень хорошо подобрал усиленные пружины, не знаю исследовал ли кто то их свойства и делал ли кто что то специально в техническом плане, но реально КИА/Хюндай могли бы вполне взять их на вооружение в качестве опции "плохие дороги"))) Кроме того, идеи/рекомендации Виктора тут не всегда воспринимаются адекватно, ведь мы все, в отличии от него, теоретики-идеалисты без опыта в подобных переделках и, в теории, с нашей точки зрения, часто то, что он говорит/пишет не всегда приемлимо, предлагаемые решения кажутся какими то полумерами или "лечением симптомов", но вот идею/рекомендацию с удлиненными отбойниками я реально переоценил получив опыт езды с удлинителями +46 мм, ведь реально пробои случались на приличных корчах и при приличной скорости (60+ км/ч), единственное, конечно, что с загрузкой авто они учащались, то есть +46 всё равно мне кажется многовато...хотя тут опять же вопрос опыта, были бы отбойники парился бы я по этому поводу и не происходят ли постоянные пробои в отбойники (бесшумные) в стоковом исполнении на большинстве авто? На +46 мм меня в принципе смущал тот факт, что у амиков на сжатие стал очень (опять же на мой взгляд) маленький диапазон и всё равно я считаю, что в этой ситуации отбойники могли бы только отсрочить их смерть при моей манере езды, поэтому +26 это будет золотая середина, главный вопрос в прочности укороченного штока, не сильно ли -20 мм резьбы его ослабило.. Сейчас хочу поездить специально без удлиненных отбойников и понять насколько сжимается аморт, будет ли шток ударятся в дно штанины как было с +46. Но в любом случае удлинять отбойник на +20 мм нужно, это просто напросто убережет аморт от смерти.

Ну я рад, что вам хотя бы смешно)))

@Androll, не бойся, если не будешь заниматься ерундой, как я, твои амики будут ездить долго и счастливо :rofl2:

@heyday, отцу поставили на Короллу диски Бош по кругу. Намотал уже 50+ тыс. на них, правда, с колодками Сангшин. Никаких нарекание, всё в порядке, так что думаю будет всё ок с ними) Отпишусь и я про свои диски-колодки. Проехал чуть меньше 10 тыс. км. на паре диски Valeo PHC R1058+колодки NiBK PN0377. Всё ок, тормозят не хуже стока, никаких нареканий, если придраться, то иногда попискивают, в конкретные моменты и только на холодную в начале торможения. Когда сильно жмешь на тормоз никаких звуков не издают. Короче за те деньги, что были куплены диски могу только хвалить по торможению, а вот по износу поглядим насколько хватит.

Итак, отчет о сегодняшней установке более коротких удлинителей. По порядку. Проехал с удлинителями +46 мм чуть более 1000 км, в основном, по городу. Где то после 3-4 пробоя и 500 км пробега впереди начало заметно бубнить, хотя поведение машины никак не изменилось. Поэтому сегодня сразу по приезду на СТО попросил мастера проехаться на машине и послушать, чтобы проще было диагностировать. Мастер на слух однозначно сказать не мог что это, как и я. Покачали стоящую машину, в это время один из слесарей держался за разные детали подвески, приговорили амортизаторы... В общем после этого начали. Подняли машину, скинули колеса, пооткручивали тормозные шланги пришла очередь откручивать верхние крепления стоек стабилизатора. Слесарь открутил гайки, стойка вроде как не поддается. Описываю слесарю ситуацию, что мол крепления не совпадают и т.д., говорю подожми домкратом колесо на 4 см и должно снятся легко. Поджали на 2, 3, 4, 5 см...нифига не снимается. После этого слесарь поглядел на меня как на полоумного советника, убрал домкрат и легко освободил обе стойки стабилизатора без всяких поджиманий просто на вывешенных колесах!!! Помня про несоответствие мест крепления на стяжке и стойке в 4 см, моему удивлению не было предела, когда предо мной предстала следующая картина: Не понимаю, что было не так три недели назад, почему верхнее крепление стяжки было на 4 см выше крепления на стойке... Левая стойка "выпала" без проблем, с правой пришлось повозится, почему то её, как будто распирало и не могли её так же легко как левую вытянуть, стягивали пружину для страховки. Но, в итоге, когда её достали ничего криминального не заметили, вроде всё так же как и на левой, всё целое. Потом переставили пружины, опорные чашки и прочие РТИ на мои старые амортизаторы с уже обрезанными штоками и предварительно установленными укороченными удлинителями (+26 мм). Виктор, рекомендовал сразу установить ещё "кусочек" второго отбойника длинной 26 мм дополнительно к основному, но пока этого не делали, хотя теперь я понимаю, что это правильная рекомендация в контексте сохранения "здоровья" амортизаторов. Хочется попробовать или будет пробивать прямо в шток при стандартном отбойнике, тем более, что амики старые всё равно. Фото стоек для наглядности (слева с удлинителем +26, справа +46): При установке собранных стоек с удлинителем +26 мм столкнулись практически с той же проблемой, что и при снятии - правую стойку опять было сложнее засовывать...мистика какая то. Фото для наглядности соотношения верхних крепления стяжек стабилизатора с отверстиями на стойках, всё в порядке: После того как начало бубнеть спереди в очередной раз задумался про "устранение детской болезни" и гугл привел меня на форум Чератоводов, где описывали прям отзывную компанию по которой дилеры КИА устанавливали "запчасть" с номером 54619-1M000 (есть и альтернативный номер, но у нас в стране в наличии только этот) в место куда упирается верхняя часть пыльника амортизатора и отбойника, поэтому прикупил эти колечки и установил их паровозом. Колечки по фактуре это пористая резина 2-3 мм толщиной: Короче после установки этих колечек спереди вообще пропали какие либо посторонние звуки!!! Вот о чем я мечтал все эти 5 лет владения Соулом. ШУЧУ. На самом деле, похоже, что мои новые амортизаторы, которые проехали 8 тыс. км. умерли за 500 км и несколько жестких пробоев на удлинителях +46 мм...Качаются они вроде нормально без провалов и шток обратно "выстреливает" нормально, короче я их ещё помучаю диагностикой и восстановлением. Может Дима что то посоветует. Но чтобы было понятно, после замены амортов бубнение спереди пропало, то есть проблема именно в амортах, а не во втулках или стяжках стаба. Про втулки мастера сказали, что на 120 тыс. км. поменять их не грех, но типа именно на моей машине нету показаний к их замене, типа всё плотно сидит... После замены стоек опять заехал на стенд развала, в этот раз мастер был явно поквалифицированей. С развалом беды никакой нету, задние колеса одинаково немного "развалены", не критично, в "желтой" зоне. То есть, есть какая то тенденция, может сайленты балки подуставшие уже на самом деле, но никто не хочет их пожалеть. Передние колеса немного подрегулирували, но в общем в порядке всё. Вот листочек: По езде ничего не скажу, проехал 50 км, отбоев и пробоев не ловил, однозначно радует отсутствие бубнения спереди. Кстати, и летом, когда ставили усиленные пружины и три недели назад у мастеров не выходило сразу установить опорные чашки так, чтобы при повороте руля они не издавали шуршащий звук. В этот раз, похоже, нашли рецепт удачной установки. В общем, перед установкой собранной стойки на машину рекомендуется хорошо почистить стакан на кузове (помыть, обезжирить, насухо вытереть тряпкой), а также хорошо протереть и смазать верхнюю часть опорной чашки в месте, которым она соприкасается с кузовом. Сегодня таким образом установили стойки и любое шарудение при повороте руля напрочь отсутствует. Если кто надумает устанавливать усиленные пружины или вообще проводить какие либо работы, особенно нестандартные, на СТО на ул. П. Усенко, 8 (где я это всё делаю) настоятельно рекомендую записываться на СТО в смену Сергея Николаевича (его, кстати, Виктор мне сразу рекомендовал и первый раз я именно в его смену делал всё), чтобы потом не испытывать разочарования. Немножко грустного об оф. дилерах Киа/Хюндай. В боксе на подъемнике висел Хюндай АйИкс35, на машине нету 100 тыс. км. пробега, полный привод, насколько я понял. Вот так оф. дилера поменяли ему сайленты на задних рычагах: Интересно, что человек не поехал к офам с претензиями, а приехал на это СТО устранять проблему. Возможно он не сразу это выявил... В очередной раз спасибо Виктору (аvtorv) и Диме за содействие, думаю мы прийдем к какому то положительному решению)))

@dima150777, напиши на какой резине ездишь (размер).

Так а какие явные симптомы для замены? Как по мне я бы их менял каждые 30 штук лишь спереди потише было)))

На Королле раз в 40-50 тыщ менять нужно и там слышно, когда пора. На Соуле я купил, просил на СТО поменять, они отказались, типа там все в порядке.. Да, в 9

@nosach, @avtorv, да это пока именно предположение. Надеюсь, что это просто к 125 тыс. км. пора менять втулки стабилизатора))) Если же ушатаны амики, то это подтверждение изначальных слов Виктора, что отбои хоть и доставляют звуковой дискомфорт, но для амиков безредны, но достаточно 3-4 пробоя и амики в мусор...

Эксперимент с удлинителями продолжается))) Сегодня отвез на СТО для обрезки штоков и установки удлинителей +26 мм свои старые передние амортизаторы. Установка на машину планируется на воскресенье. Если что то нужно померять сфоткать пишите, чтобы был хоть какой то общественный толк от этих затрат!) Диагноз предварительный, но похоже с удлинителями +46 мм я за 500 км (несколько пробоев) "укатал" новые передние амортизаторы, которые не проехали в общей сложности ещё и 10 тыс. км. с момента установки, это печально))) Бубнить стало спереди конкретно после очередного пробоя, думал мож втулки или стойки стаба, но уже почти убежден, что амики..в вск точно узнаю. Возможно это тот случай, когда лучшее враг хорошего.

Ну как "всё плохо"...скорее всё относительно. На Соуле изначально тормоза в силу конструкции, настройки, геометрии авто и хода подвески немного хуже, чем в аналогичных авто в кузове седан или хетч, на которых мне доводилось ездить (Королла, Сид). Хуже в том смысле, что из-за более плохого сцепления колес с землей в работу очень быстро вступает АБС, что увеличивает тормозной путь и уменьшает его предсказуемость в плане расстояния...Вот при установке усиленных пружин на передней оси сцепление колес с дорогой ещё немного ухудшается, как минимум, при движении по не очень хорошей дороге, в следствие чего описанные выше моменты усугубляются. Но, во-первых, при переходе со стоковой подвески на усиленные пружины оно особо не бросается в глаза (замечаешь, что АБС чаще срабатывает и крены в поворотах больше чем на стоке, но не более), во-вторых, надо понимать, что машина не перестает тормозить совсем, но в потенциально опасных ситуациях тормозить желательно немного раньше чтобы не добавлялось седых волос. Читая о моих наблюдениях при езде с удлинителями нужно обязательно учитывать тот факт, что удлинители +46 мм опустили амики относительно крепления ниже стокового уровня гдето на 2 см, даже с учетом установленных более длинных и усиленных передних пружин. Следствием это стали появившиеся металлические пробои на серьезных кочках, ибо отбойник уж коротковат при таком раскладе. Но на работе самих амиков на расжатие (оно стало более быстрым ИМХО), что обеспечивает возвращение колес на покрытие после проезда преград или попадании в яму, это отразилось в лучшую сторону по сравнению со стоковым положением (моё предположение исходя из ощущений). Исходя из всего этого мой вывод таков, что усиленные пружины однозначно нужно ставить, энергоемкость подвески очень радует. Другой вопрос в их уровне. То есть, если нужен увеличенный клиренс и отсутствие пробоев при любой загрузке, то ставить как у меня и Димы максимальный вариант, а вот если стоковый клиренс устраивает и просто хочется поднять до стока упавшую от старости корму, то, по сути, достаточно просто поменять задние пружины на немного более жесткие, вариант коих есть у Виктора и устанавливался уже на некоторые авто. Установка этих пружин сродни замены штатных, не требуется никаких доделок, переделок или установки других амиков и замены передних пружин.

Я о том, что при установке усиленных пружин сцепление передних колес с дорогой заметно ухудшается, в т.ч., из-за того, что передние стойки работают на пределе, ато и за пределами диапазона своей работы (отбои). Ты сам же тестами своими это подтвердил еще раньше. После установки усиленных пружин это не так мне бросилось в глаза, да и по твоим тестам там незначительная разница, но когда я поставил удлинители, то я сразу заметил, что машина стала лучше тормозить и поворачивать (меньше кренов). При трассовой езде не проблема пользоватся тормозами по минимуму, но ездя каждый день по центру Киева в спешке по делам об этом даже не задумываешься, поэтому хош не хош, а работу тормозов замечаешь..

Да, с усиленными пружинами у Соула и тормозов не остается, одна АБС только работает)))) Я уже раза 3 тормозуху менял, разницы ноль

Дима, расскажи как подкачивал? Я, похоже, этими удлинителями укатал новые стойки, которые не прошли и 10 тыс.км. еще..Кстати сколько раз ты менял втулки и стойки стабилизатора?

@Zіnus, да всё ок с интонацией))) Ещё в тему, один из моментов, который я пересмотрел после того когда у меня украли компрессор это его целесообразность. У меня, практически с покупки авто, был достаточно удачный (точный и безотказный) компрессор Ринг 670 (вроде), отлично качал, точно показывал, сам вырубался при достижении указанного давления, имел свою сумку и отлично помещался под пассажирское сидение. Но после того как его стырили пришло время покупать новую "качалку". Так вот я был перед выбором брать тот же Ринг (мож модель постарше для разнообразия) или же взять ножной насос. Так вот победил ножной насос и не столько из-за цены в три раза ниже (хотя реально качественный ножной насос нифига не дешевле стоит чем компрессор Ринг), сколько из-за практичности. Компрессор это конечно хорошо, но всё же каждый раз доставать его из сумочки, разматывать электрический кабель, подключать в прикуриватель, нажимать несколько кнопочек плюс вытягивать его то с левой то с правой передней двери чтобы накачать колеса на соответствующей стороне (длины электрического кабеля, само собой, не хватает чтобы всю машину обойти), а потом делать это всё в обратной последовательности немного напрягало в условиях дефицита времени, особенно в контексте того, что в 90% случаев, опять же, подкачивать нужно было всего 0.1-0.2 бара. Однозначно им удобнее качать колеса с "нуля", но за 3-4 года не помню, чтобы это понадобилось. Так вот ножной в таких условиях гораздо выгодней выглядит, достал пару раз ногой брыкнул и обратно его закинул))) Чтобы пост был в тему, вот купил такой насос себе ножной COIDO CC-107A. Он весь пластиковый, но по отзывам вроде с задачей свой справляется, уже пару раз в целях эксперимента спускал и докачивал колеса, всё ок, качает нормально и даже манометр точный. Греется конечно при работе, долго качать беспрерывно нельзя, но на редкий "пожарный" случай сгодится.

Когда только купил компрессор, тоже не понимал зачем отдельный манометр, НО..у меня на обоих комплектах колес стоят оригинальные ниппеля КИА. За 5 лет эксплуатации авто я выявил, что они настолько надежные и так хорошо держат давление, что колеса нужно подкачивать не чаще одного раза в сезон при переобувке авто по сути и то не всегда, а только, если не забыл немного стравить давление на снятых колесах))) Так вот, манометр отдельный удобен тем что можно, например, перед дальней поездкой или просто в профилактических целях за минуту проверить давление во всех колесах, учитывая что в 90 % случаев подкачка не требуется, то экономится время на доставании и подключении компрессора или ножного насоса+гарантированная точность измерений именно в моем случае с качественным манометром. Исходя, кстати, из модели использования манометра я пришел к тому, что мне не подходит манометр, который будет показывать давление с отклонениями. В твоем случае просто ж надо ещё понимать ритм жизни в Славутиче и в Киеве, а так же пробеги авто))) Тут реально нету ни времени ни особой уместности где то на парковке около дома или работы возится с насосами, компрессорами без критической необходимости и если с манометром ещё как то можно обойти машину без особых напрягов, то доставать насос или компрессор это уже как бы определенный дискомфорт, ну такое. Лишившись гаража ежедневного, я много моментов пересмотрел)))

При всех равных V дешевле H быть не может, скорее всего разная страна производства или дата производства.

Вот у меня было 2 таких как на первой фотке. Первый показывал точно и стабильно, но его сп..ли, купил такой же, но он уже показывал шо попало. Исходя вот из таких размышлений типа нах вообще тот манометр, если и в компрессорах и насосах они тоже есть, решил купить проверенный и точный манометр, чтобы проверять после компрессора с заправки или насоса))) Я свое мнение написал к тому, что качество у этих китайских манометров не стабильное..хотя первыу меня вполне устраивал..