dima150777

Как-то ни так ты подумал... Для начала лень идти в гараж за еще одним амортизатор, чтобы провести точные замеры (если критично,то съезжу), но... Виктор четко пишет четко "Рабочая длина + 46 мм" ,т.е. имеем такое Значит обрезав шток амортизатора (резьбовую часть плюс пыптык) и удлинитель (цилиндрическую часть с внутренней резьбой) на 16 мм получаем такое: Кстати, 16мм -толщина моего мезинца (средней фаланги), т.е. резьбы на штоке останется не менее ~22-23мм. Полаешь этого не хватит?

Геральд, ба-а-ян! Это видео было три дня назад в другой теме.

Никакая там не опечатка...Если ты обрежешь резьбу штока на 16мм и накрутишь на него изготовленный Виктором удлинитель +46 мм, ты в результате получишь амортизатор со штоком, большим на 46мм от стандартного, причем в удлинителе (в его внутренней резьбовой части) будет полость в 16 мм. Потому... если хочешь попробовать укоротить вариант Игоря, нужно попробовать провести следующие манипуляции: - шток амортизатора: накрутив на резьбовую часть штока б/у гайку до упора, срезаем верхних 16мм (это будет верхний "пыптык" и ~10мм резьбы, чуть обрабатываешь торец на точиле и свинчиваешь гайку, тем самым "поправляя" резьбу (если есть соответственная плашка, то вопрос с резьбой еще упрощается). - удлинитель Виктора: его резьбовую часть трогать нельзя, так как она необходима для установки опоры, металлической тарелки и двух гаек, обрежешь - не хватит еще часом резьбы навинтить и зажать гайки :), на 16 мм нужно обрезать нижнюю цилиндрическую часть с внутренней резьбой (в идеале, чтобы это сделал токарь на станке), либо же самому после обрезки болгаркой надо будет чуть подправить внутреннюю резьбу метчиком. И только после таких манипуляций результат будет +30мм. Но это теория... На практике я не советую бросать все и бегом проводить "ампутации". Нужно подождать хоть каких-то результатов на авто Игоря. Вот на картинке и написано "укороченный шток" (потому как его действительно как бы укоротили), и укороченный (т.е. срезанный в нижней части) удлинитель (ну а так он называется сам по себе), так что такие вот "две двойных половинки" :)

Цена не радует, но выбора у меня особенно и нет. Мои дальнейшие дейтвия для заказа и покупки?

Валик, ты о чем? У меня впереди самый обыкновенный саксовский газомаслянный амортизатор со стандартным штоком и усиленная, чуть удлиненная пружина.

Виктор, позвольте высказать мнение... По 1-му пункту... может постоянной высоты и нет, но есть хоть какой-то стандарт, на который ориентируется потребитель (взять хоть бы и тот клиренс на пустом авто, на который при продажах ссылается производитель). Вот и мы для себя на сайте выбрали расстояние от центра диска до нижней кромки соответствующего крыла, на него и ориентируемся до и после изменений в подвеске (и самое интересное. что этот параметр информативен и достаточно прогнозируем, как показала практика, в зависимости от установленных пружин. И еще, перечитывая первый и второй десяток страниц этой темы, отметил для себя, что терминологию в описании усиленных пружин +30мм (для задних) и +20 мм (для передних) ввели именно вы, Виктор, а мы так, подхватили как достаточно удобную для употребления в диалогах, а тут бах! - "такой информации нет и никогда не было!" Теперь по 2-му пункту... не знаю, как у Игоря с "некоторым (не постоянным) приростом дорожного просвета", но у меня после 500 км пробега как приросло и "устаканилось", так и держится в тех же пределах ( за минусом 2-5мм) уже более 50 тыс.км, так что если вопросы по началу эксплуатации возникают, ответы надо искать... само собой быстро не разрулится. По 3-му пункту... тут уж точно... хоть у меня и бензиновая версия, но острой проблемы с отбоем у меня нет (может потому, что по-тяжелее я Игорька :)) Теперь 4-пункт... вот здесь позвольте возразить... мой опыт эксплуатации авто мне подсказывает, что слабым местом штока амортизатора является не резьба и ее длина, а место перехода от гладкой цилиндрической части в ту самую резьбу (на фото указано стрелкой) Резьбу сколько не нагружай в дорожных условиях , ее не слижет, а вот при вывороте колес, причем где-то на неровной местности, когда одно колесо выше/ниже другого, эти самые резьбы и отлетают по-живому в месте, указанному стрелкой (прилизительно так.) . Теперь по поводу "нельзя резать резьбу"... как на меня можно, естественно разумно, не стоит оставлять 2-3 витка :), но если речь идет о 16мм из 46 мм, то как на меня пожалуйста, удлинитель все равно не сорвет с нее (давайте вспомним, что в во вкручеваемом буксировачном ухе один сантиметр резьбы в усилителе бампера тянут все авто, а за три сантиметра резьбы его и вовсе можно приподнять), тут уже вопрос к качеству изготавливаемого удлинителя, но и тут определяющим фактором будет толщина его стенки в месте накручивания на резьбу штока, а не длина этого самого "накручивания". Как на меня, вопрос в следующем - захочет ли кто-то срезать себе часть резьбы на, как правило, новой гарантийной амортизационной стойке, тем самым умышленно лишая себя гарантии на нее? Ну и еще одна иллюстрация для этого пункта... Теперь 5-й пункт - "установить по-длиннее отбойник". И тут спешить не стоит и все хорошенько взвесить и промерять. Помните, при оценке модернизации задней подвески мы отмечали, помимо всего прочего, удлинение в результате хода подвески, что позитивно сказывалось на ходовых характеристиках. И тут на тебе, снова загоняем себя в рамки: чуть переборщив с "удлинением" мы снова получим "гуп", только уже при пробое и движении подвески на сжимание - т.е. опять прийдется многократным опытным путем выводить эту самую оптимальную длину отбойника, которая опять-таки для каждого авто будет индивидуальной Пункт 6... стойки стабилизатора... резать...укорачивать... подбирать другие, с неизвестным ресурсом... мужики, мы по-моему увлеклись и забыли основную заповедь - не навредить. Как на меня, цель толковой модернизации есть улучшение определенных характеристик без существенной потери других прочих. Штатные стойки стабилизатора в паре со втулками ходят у нас по 80-100тыс, а мы их "шас" порежим, укоротим или вовсе выбросим (прим. Мариса). и чего тем самым добъемся? Значительного уменьшения ресурса, увеличение эксплуатационных затрат, еще и паровозом, не дай Бог, управляемость где-то в поворотах ухудшится. А ведь открытым остается вопрос и со ШРУСами, да и сайлентблоки рычагов могут приподнести снижением ресурса неприятный сюрприз (мой нынешний комплект сайлентблоков передней подвески прошел уже 130 тыс. и замены еще не требует - показатель? и мне не хочется это терять... Потому резюмирую, скажу: на мой взгляд оптимальным будет путь разумного баланса в "лифте" подвески, главным критерием улучшение эксплуатационных характеристик без снижения ресурса прочих смежных деталей. Вот как-то так.

Добрый вечер... Созрел я на покупку левого ШРУСа с полуосью, напомню кат.номер 49580-2K620, подскажите актуальную цену и мои дальнейшие действия.

Похрустывать стал прошлой зимой при пробеге в 170-175тыс., этой зимой уже хрустит "как положено" при правом повороте. Сейчас пробег 211 тыс.

В приведенных вами пунктах вы меня ничуть не опровергли... это лишь ваши мысли против моих:) За себя скажу, что всегда буду относиться к подобным инсталляциям критично, поскольку нужно выявить по максимуму количество слабых мест, просчитать все возможные варианты - на наши выводы будут полагаться остальные. Еще напомню, что уже более 50 тыс. с установленными комплектами усиленных пружин, что спереди, что сзади. По задней подвеске напомню, что с пружинами все ОК, но опелевские амортизаторы - больше 50 тыс. км врядли проживут, по передней подвеске - как бы все относительно и устраивает, но не совсем - не нравятся мне наши САКСы на передку - это первое, и второе - захрустел у меня левый наружный ШРУС - что это предел его ресурса по пробегу, либо же влияние модернизации подвески? Как на меня - это звоночек - обратите внимание! Кто на подобной подвеске, после 50-60 тыс.км на ней последите за состоянием шарниров. а тут еще и удлинитель в 46мм, как дополнительный аргумент. чтобы побдеть и быть критичным в анализе.

Ничего не понял... какой амортизатор +6? Если рассматривать только пару "пружина-амортизатор", то при удлинении пружины на 3 см с попутным увеличением коэффициента жесткости этой самой пружины (если помнишь, пружины у нас еще идут и усиленные, не только удлиненные) логичным будет удлинить шток на те же 3см - именно так мы и поступали в случае нашей задней подвески, и опыт эксплуатации показал, что все там ОК. Но на передней подвеске к связке "пружина-амортизатор" добавляется еще и стабилизатор поперечной устойчивости со своими стойками и втулками и те же приводные валы. Давай смоделируем ситуацию, с которой (а именно возник вопрос о необходимости удлинителя) все началось на примере стоковой подвески и доработанной с использованием усиленной пружины +3см и амортизатора с удлинителем +4,6см. Проезд лежачего полицейского на умеренной скорости: этап первый - наезд - пружина пошла сжиматься в обеих подвесках, в случае стока естественно сильнее (возможно даже ветки пружины стукнулись между собой и отбойник не помог), усиленная пружина отработала хорошо, без пробоя - все классно. Но параллельно проводим еще один эксперимент с теми же вводными по конструкции подвесок, но скорость проезда полицейского сильно увеличиваем (ну не увидели мы, например ночью, этот самый горб на дороге и на всем ходу в него) - стоковая подвеска срабатывает до отбоя (тут бъемся и отбойником и ветками пружин, материмся - вообщем все по взрослому), что можем иметь с усиленной и удлиненной доработкой) - пружина пошла сжиматься (энергии на сжатия благодаря повышенной скорости мы дали будь здоров!), вот уже и витки в усиленной пружине стремительно приближаются один к другому, но самое интересное происходит в недрах амортизатора (напомню, его шток удлинили, но недра то остались прежними. т.е. стоковой длины), так вот остается до встречи витков пружины и п/у отбойника с верхней опорой 1,6 см, а шток амортизатора в недрах амортизатора уже "достиг дна", обусловленного конструкцией , но нет - у нас же есть еще 16 мм хода - летим дальше и гупаем штоком по клапану сжатия - делаем так ...надцать раз и выбрасываем убиенный амортизатор. Теперь рассмотрим этап второй причем сразу вариант с повышенной скоростью (с умеренной не интересно - там все прогнозируемо): разжатие подвески после проезда полицейского - в случае стока пружина с меньшим коэф. жесткости отстреливает, но вес кузова не дает на всю высунуться штоку амортизатора стандартной длины - на этом этапе никто более вроде и не страдает, но вот с усиленной пружиной и и удлиненным штоком чуть по-другому... усиленная пружина рьяно пытается высвободит собранную в себе энергию путем разжимания и удлиненный шток амортизатора ей в этом всецело помогает (и вес кузова не проблема - пружина то усиленная летим вверх). Был бы шток стандартной длины, услышали бы "гуп" , как слышал это Игорь с незавидной периодичностью, но нет же у нас ведь есть еще фора в целых 4,6 см - летим дальше... и вот еще через пару сантиметров "визжать" начинают стойки стабилизатора: "мы же не резиновые!", а еще через сантиметр - ШРУС (он хоть и имеет необходимый люфт, заложенный конструкцией, но это уже слишком... и разрывается шарнир по- живому через ...надцать подобных взлетов подвески, как скрещенные пальцы двух рук ребенка в игре "вожатый, вожатый, подай пионера" - помните классная была игра, теперь в такие не играют. Ах да забыл, у нас ведь еще целых 6мм свободного ничем неограниченного полета пружины на отбой... лети-и-им... Вот как-то так это я себе представляю. Скажу, сколько бы мы не спорили, лучшим ответом на спор будет чей-то опыт эксплуатации, что называется - долгосрочный эксперимент... так что Игорь дерзай!

Клиренса не изменит, не спорю ни грамма, так как масса авто неизменна, и при прямолинейном равномерном движении все классно,но... и это существенное но - беда подкрадется в крайних положениях хода амортизатора, и с таким удлинителем в 4,6мм подкрадется она по-раньше. Это мое мнение.

Игорь, а что у тебя с металлической втулкой нижнего крепежа опелевского амортизатора? Что ж это жизнь ее так покоробила? Это ж надо было ее так зажать? И еще выскажу мнение... любые игры со стойками стабилизатора в случае передней подвески Соулов 1-го поколения от лукавого... стабилизатор со стойками стабилизатора и втулками у нас - прекрасно сбалансированный узел, доказавший свою жизнеспособность десятками тысяч километров (80 тыс. км в нашем случае вообще не проблема, и вмешательство приведет к резкому!!! сокращению ресурса) Попытки дотянуть кота за яйца болт стойки стабилизатора до отверстия в условиях твоего "лифта" закончится достаточно быстро плачевно... за 3-5 тысяч стойки начнут стучать либо вовсе повырывает болты шарнира в момент полного сжатия/разжатия, дальше, как писал Алексей (Samouchka) в те же моменты критические нагрузки начнут испытывать ШРУСы со всеми вытекающими. Это все - борьба со следствием, надо устранять причину..., а причина в этом случае, на мой взгляд, слишком большой лифт. Удлинители в 4,6см в этом случае - это много. Усиленная передняя пружина у нас +3см, а удлинитель - 4,6см, вывод напрашивается сам собой - "удлинитель" должен "удлинять" максимум на 2,5 - 2,7 мм и Фсе-е-е!:) Потому без обрезки резьбы на амортизационных стойках для качественного завершения "лифтинга" на мой взгляд, ну никак :(

а что кто-то менял массу автомобиля? отличия в работе пружины будут только в крайних (верхнем и нижнем) ее положения.

Взгляни на это фото и станет ясно, почему 46мм... Меньше можно, но тогда придется резать родную резьбу амортизатора (полагаешь многие на это пойду?), да и на прочность детали это в целом незначительно, но повлияет в худшую сторону.

Не "пробоев", а "отбоев" :)

А что? тоже выход... доехать же надо... главное потихоньку :)

Повод, конечно, печальный, но... согласитесь, выглядит немного "кумедно", бедняга "глазки выпучил".

Хоть что-то они уже выпускали, может пора уже автомобили начать выпускать... все-таки автозаводом называются.

Дизеля там аж два: первый турбированный 1,7 литра поставляется на моноприводной версии (к слову сейчас, в период этого самого затянувшегося кризиса занимает до 60% продаж марки и разлетается, как горячие пирожкив базарный день; второй - турбированный 2,0 - это уже по-багаче будет, тут и полный привод и "плюшек" по-более. Еду с "паровозной тягой" оба, ощущения - бомба.

Ой-ой-ой, нормальная у него улыбка... и до улыбки комплект не плохой... в конце концов ты же анестезиолог, а не стоматолог... Были мы на тест-трайве, мне понавилось.

Новый Спортедж не рассматриваешь?

Все-е-е, награлися... "завод скобяных изделий" из-за падения спроса на маленькие ведёрки переходит на сборку больших выварок :(( https://avtoblog.ua/news/zaz-prekratit-vypuskat-legkovye-avtomobili

а теперь?

Ну да... Опели Прадо или Тойоты Омеги ведь сотнями ездят нашими дорогами, особенно в Днепре :) Не удивишь их ну ничем :))

Как вам Франкенштейн..? :)