Страхование

[Maris 607]

ну как же... Доллар подорожал, цивилки подорожали... А ты застрахован по старой цене... Ай-яй-яй непорядок. 

Вот въехал - насчитали на сколько. Ну и применили пропорцию - курс тогда - курс сейчас))))

Там другая тема есть - коэфициент износа, причем не так давно его начали активно применять. Вот въехал ты в кого то на 50 штук, вроде всё ок, в лимит как раз, а тут опа и только 20 выплатят, остальное сам, бо пострадавшей машине 4 года))))

[Актер 4]

И еще мне вдруг стало интересно и появился вопрос к специалисту по страхованию, Александру - а по ОСАГО тоже пропорциональные выплаты предусмотрены? И нужно ехать достраховывать? или же по ОСАГО нет? если нет - почему?)

ОСАГО - обязательный вид страхования. Регулируется ЗУ "Про обов'язкове страхування...."

В законе нет понятия дострахования. Поэтому имея только полис ОСАГО ничего достраховывать не нужно.

[Актер 4]

Там другая тема есть - коэфициент износа, причем не так давно его начали активно применять. Вот въехал ты в кого то на 50 штук, вроде всё ок, в лимит как раз, а тут опа и только 20 выплатят, остальное сам, бо пострадавшей машине 4 года))))

Вывод неверный. Попал как раз владелец пострадавшей машины. Потому как виновник требования закона о наличии ОСАГО выполнил.

Экспертиза подтверждающая стоимость материального ущерба проведена. Страховая сделала выплату согласно экспертизы. Все.

[viro 799]

 

 

Вывод неверный. Попал как раз владелец пострадавшей машины.

 

Ага! Так вот и строим бизнес. На попавших.

[wile_e 562]

Да фиг там. Если страховая не покрыла вес ущерб, остаток можно по суду требовать с виновника.

[Актер 4]

Да фиг там. Если страховая не покрыла вес ущерб, остаток можно по суду требовать с виновника.

Даже спорить не буду.

[Актер 4]

Ага! Так вот и строим бизнес. На попавших.

Для Вас это новость? Как могут платить нормально страховые компании продающие, например, ОСАГО со скидкой 50-60%?

У крупнейших страховых компаний Украины убыточность по этому виду 80-120%. И это при страховании по рыночным ценам, без демпинга.

Наш народ увы ведется на безумные скидки, покупая полис "для Гаишника" подешевле. Ну а потом столкнувшись с выплатой такой шарашки рассказывают, что все страховые - кидалы и т.д. и т.п.

[wile_e 562]

Не совсем понятен ответ. Я не знаю нормы, которая освобождает от ответственности по возмещению ущерба если ущерб застрахован. Если знаешь - озвучь, я свою безграмотность ликвидирую.

[Актер 4]

Не совсем понятен ответ. Я не знаю нормы, которая освобождает от ответственности по возмещению ущерба если ущерб застрахован. Если знаешь - озвучь, я свою безграмотность ликвидирую.

Какие могут быть претензии к виновнику? Он застраховал свою ответственность. Эксперт, имеющий лицензию, провел расчет стоимости материального ущерба. Страховая сделала выплату. 

[Maris 607]

Какие могут быть претензии к виновнику? Он застраховал свою ответственность. Эксперт, имеющий лицензию, провел расчет стоимости материального ущерба. Страховая сделала выплату.

Ответ (я бы даже сказал предположение) человека, который либо не разбирается в предмете либо отстал от практики...

Кстати из-за такой вот некомпетентности (или умышленного сокрытия реального положения дел) страховых менеджеров многие клиенты свято верят в такой расклад.

[liteon 143]

В правовом государстве, ОСАГО со скидкой 50-60%, не подкрепленное реальными финансовыми возможностями страховой, должно быть наказуемой проблемой официальных недобросовестных страховщиков, тогда и не придется перекладывать ответственность на застрахованных.

[wile_e 562]

Ну-ну.

 

Дано:

 

1. Ущерб оценили в 40 т. грн.

2. В соответствии с правилами страхования, в том числе по износу, выплата состасила 20 т.грн.

 

Внимание вопрос? Кто еще платить 20 т. грн.

 

Ответ. Читаем ст. 1187 ГК Украины. И в ней черным по белому - возмещает лицо, владеющее источником повышенной опасности на соответствующем правовом основании. Нормы, которая я бы освободила от ответственности там нет.

 

Поэтому я прошу не голословно изложить ИМХО, а дать ссылку на статью нормативного акта или ссылку на судебное решение (желательно на то, которое выстояло три или четыре инстанции), в котором есть такая позиция.

 

З.Ы. И да, я не поленился поговорить на эту тему со знакомыми из юротдела страховой компании.

[Актер 4]

Ответ (я бы даже сказал предположение) человека, который либо не разбирается в предмете либо отстал от практики...

Кстати из-за такой вот некомпетентности (или умышленного сокрытия реального положения дел) страховых менеджеров многие клиенты свято верят в такой расклад.

По сути есть что сказать?

[Актер 4]

Ну-ну.

 

Дано:

 

1. Ущерб оценили в 40 т. грн.

2. В соответствии с правилами страхования, в том числе по износу, выплата состасила 20 т.грн.

 

Внимание вопрос? Кто еще платить 20 т. грн.

 

Ответ. Читаем ст. 1187 ГК Украины. И в ней черным по белому - возмещает лицо, владеющее источником повышенной опасности на соответствующем правовом основании. Нормы, которая я бы освободила от ответственности там нет.

 

Поэтому я прошу не голословно изложить ИМХО, а дать ссылку на статью нормативного акта или ссылку на судебное решение (желательно на то, которое выстояло три или четыре инстанции), в котором есть такая позиция.

 

З.Ы. И да, я не поленился поговорить на эту тему со знакомыми из юротдела страховой компании.

Контрвопрос: откуда взялась сумма 40 000 грн.? Это счет СТО? Если да, тогда 20 000 платит пострадавший со своего кармана.

Если это сумма по экспертизе, которую заказал клиент, тогда это судебное разбирательством между пострадавшим и страховой компанией. Будет назначена еще одна судебная экспертиза и по ее результату будет/не будет доплата пострадавшему.

Насчет судебных решений: если у Вас есть свободное время, можете самостоятельно их поискать.

 

П.С. Нашел в закладках тему один в один, как Ваш вопрос. Форумчанина там консультируют 3 практикующих юриста. Почитайте:

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1941232&page=0&fpart=1&vc=1

 

Товарищи, я вполне корректно пытаюсь Вам рассказать практику страхования и дать полезные советы. 

В ответ от Вас слышу, что страховщики все равно г...но и ты сам тоже не очень.

Если здесь и так все специалисты, считаю дальнейшую дискуссию непродуктивной.

 

[wile_e 562]

Фактически же разобрались. Если страховая платит в соответствии с оценкой, то вопрос почти снят (почи т.к. оценка оценке рознь и пострадавший может не удовлетворится, а пожелать позолотить ручку судебному эксперту).

 

Если платят меньше оценки, то понятно, что доплатит виновник.

 

Суть замечания сводилась лишь к тому, что в зависимости от исходных условий может быть по разному и тут несколько некорректно утверждать столь категорично. Это не считая всяких регресных раскладов, которые тоже могут вылезти неприятным сюрпризом.

 

А обижаться последнее дело, тем более, этот форум образцово-показательный в плане толерантности и политкорректности 

[Maris 607]

По сути есть что сказать?

Актер, ссылка на тему 2008 года, это как раз то, о чем я говорил про отставание от практики. По сути уже есть решения вссу по этому поводу. Не вводи людей в заблуждение. Понятно, что счет сто это не документ. Насчёт страховых и банков думаю у всех есть своё мнение из опыта, я никого не пытаюсь оскорбить, просто считаю, что людей нужно информировать корректно.

[Maris 607]

Если платят меньше оценки, то понятно, что доплатит виновник.

 

Я так понимаю, что Актер не согласен с этим тезисом и приводит нам ссылку на тему 2008 года как его опровержение...

[wile_e 562]

Дело в том, что ссылка у меня не работает, а искать было лениво, после ответа начальника юротдела строаховой из серии "да у нас такого вон гора лежит" относительно дел, где недостающее по страховке взыскивают с виновника.

[Актер 4]

Камрады, мы вроде как общаемся на разных языках.

Еще раз алгоритм выплаты по ОСАГО:
1. Страховая компания заказывает автотовароведческую экспертизу у эксперта имеющего лицензию. Тот определяет размер материального ущерба (тоесть стоимость восстановительных работ за вычетом износа (если он есть) на з/ч).
2. Страховое возмещение = матер. ущерб - франшиза.
3. Если клиент согласен с размером страх. возмещения, он получает деньги от СК налом (касса, банк. перевод) или на счет СТО.
4. Если не согласен - заказывает аналогичную экспертизу у другого эксперта и подает на СК в суд, если в экспертизе клиента матер. ущерб оказался больше, чем в экспертизе от страх. компании.
5. Суд назначает еще одну экспертизу - судебную (проводит судебный эксперт). И по результатам судебной экспертизы принимается решение доплачивать страховой компании или нет.

Виновник обязан доплатить пострадавшему только в том случае, если размер матер. ущерба превышает 50 000 грн. Вот сумму превышения он и обязан доплатить. Счета СТО в данном случае никакой роли не играют.
Если интересна нормативка: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1961-15/page2

Начиная со ст. 29 расписан весь порядок возмещения по ОСАГО.

[viro 799]

 

 

1. Страховая компания заказывает автотовароведческую экспертизу у эксперта имеющего лицензию.

 

А знаете зачем? А затем, чтобы кое кто получил с этой услуги откат. За чей счет этот банкет? Тото же! На кой фиг этот цирк? Оф СТО выставляет счет и его надо оплатить. Второй бред косаемый износа. Например. МОей машине 6 лет. И есть у меня капот. Да, капот не новый, но он свою работу выполняет. При этом он окрашен и не породирует. Его мне мнут. И страховая оплачивает его замену с учетом износа... Смешно да? То есть мне 60 процентов капота. А кто заплатит разницу? У меня был капот. Поставьте мне его назад. Понапридумывали хероты лишь бы себя не обидет. Великие страховщики. Для кого то тайна, что все осаги перестрахованы в Европе. Это очень выгодно. По скольку с выплатой покрываются все их экперды, менеджеры до 7го колена. А они нам тут про износ. ДАвно на форум не заходил Taras из Ужгорода. Который попал в ДТП в венгрии и получил выплату по ихнему ОСАГО.И никто никому не смотрел на износ и 100 экспертиз не проводил.